2006 --- 21.05. - Milan Klézl - Není acab jako acab...
Po obrovské snaze a místy takřka vyčerpávajícím úsilí se nám podařilo sehnat k rozhovoru mediální hvězdu ostravských policistů, tiskového mluvčího Policie ČR kapitána Milana Klézla. Jeho tvář vídáváte v televizních zpravodajstvích, v pořadu Na stopě, v denním tisku si čtete jeho komentáře k různým událostem v regionu. A protože je velkým fandou Baníčku, můžete ho spatřit skoro na všech jeho domácích zápasech.
Cílem tohoto rozhovoru je ukázat, že není acab jako acab a že i tento živočišný druh projevuje jisté lidské vlastnosti. Tak, jdeme na to! 1. Nazdar náčelníku. Můžeme si tykat? Pokud se budeme bavit neformálně a navíc o Baníku, nevidím v tom problém. Jo a nejsem náčelník, ti jsou u indiánů…(smích).
2. Jak dlouho fandíš Baníku? Již od svých dětských let. Tipuji, že poprvé jsem byl na fotbale s dědou ve třech letech.
3. Kdo tě k tomu přivedl? Částečně jsem již odpověděl, máme fandění Baníku v rodině, na fotbal jsme chodili všichni -tedy chlapi.
4. Umíš kopnout do balonu? Doufám, že ano. Ale spíš jen rekreačně.
5. I levou nohou? V žácích jsem kopal levé křídlo, takže ano.
6. Hraješ se svými kamarády z práce nějakou policejní ligu? Naši policisté nehrají žádnou soutěž, občas je uspořádán nějaký turnaj, a to buď mezi jednotlivými obvody či službami, nebo i v rámci nějakých preventivních programů.
Dříve jsem se aktivně těchto turnajů pravidelně i účastnil, nyní už to nechávám těm mladším.
7. Co ti vůbec říká sport? No teď už je to horší, všichni pomalu stárneme, ale se syny si rád zahraji fotbal, v zimě jezdíme lyžovat, přes léto na kolech a občas si dáme i tenisek na kurtech v Petřvaldě u NJ, které máme s kamarády v pronájmu.
8. V jaké jsi kondici? Myslíš fyzické? Částečně jsem již odpověděl, není to žádná sláva, ale můj ročník na tom bývá i hůř.
9. Chodíš na domácí zápasy Baníku služebně nebo soukromě? Podle toho jak to vyjde v práci. Když zrovna nejsem na Baníčku služebně, vyrážím soukromě.
10. S kým tam chodíš? Na fotbal chodíme s mladším synem Honzou(12). Občas jde i syn starší - Kuba(19), ale toho fotbal až tak nebere. Ale mistrovskou sezónu s námi absolvoval téměř celou.
11. Jako čestný policista i řadový občan musíš vidět špínu v naší nejvyšší lize. Co na to říkáš? Na to se opravdu nedá odpovědět jinak, než jak všichni slýcháváme. Opakovat to ale nebudu, vulgárně se v médiích nevyjadřuji.
12. Může Policie ČR něco dělat proti všemu tomu hnusu, který nám kolikrát bafuňáři, rozhodčí i samotní hráči předvádějí? Policisté se snaží i touto problematikou zabývat. Dokonce i výsledky jsou patrné – viz. například medializované kauzy s kapříky. Hodnotit však činnost soudů mi nepřináleží.
13. Jak hodnotíš „potrestání“ účastníků úplatkářské aféry z mistrovské sezóny FCB? Naprosté většině fotbalového národa se zdá být směšné. Věř, že tato slova velmi nerad říkám, ale „bez komentáře“. Znovu jen zopakuji, si nemůžu dovolit komentovat jednání soudů.
14. Co si myslíš o činnosti ČMFS? Konečně by to měli vzít do rukou ti mladší, ale hlavně ti, kteří fotbalem žijí a fandí mu. Někteří z těch stávajících činovníků si však - dle mého názoru - udělali z fotbalu vlastní byznys.
15. Nemohla by ho policie rozprášit? Na všechno musí být důkazy, a ty se i na tomto poli shánějí velmi těžce. Ale já vždy říkám, že pokud dělám něco nezákonného, je jen otázkou času, kdy to vyjde najevo. I zde platí pořekadlo „tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu….“
16. Jak se díváš na rozhodčí, jako je Jára, Šedivý a v poslední době jeden z jejich nejnadanějších nástupců Matějek? Jako fotbalovému fanouškovi je mi z toho na nic. I já si často zanadávám, jak je jen možné, že takoví lidé pískají naši nejvyšší soutěž.
17. Policejní těžkooděnci jsou na stadionech nejméně populární návštěvníci. Kdo rozhoduje o jejich nasazení, počtu, zákroku a způsobu jeho provedení? Severomoravští policisté v uplynulé sezóně upustili od přítomnosti pořádkové policie (uniformované) přímo na fotbalovém stadiónu. Dodržování návštěvního řádu má na starost jednoznačně nasmlouvaná bezpečnostní služba. My samozřejmě monitorujeme dění v těchto prostorách, ale pouze policisty v civilním oděvu. Ve hře jsou pak i naši specialisté, kteří fungují jako styčné osoby pro přítomné fanoušky (bývají označeni pouze policejními vestami). My tyto policisty nazýváme jako pracovníky „Antikonfliktních týmů“.
V případě hrubému narušení veřejného pořádku, kdy dochází k ničení majetku, napadání osob a pořadatelská služba situaci nezvládá, dochází k zákroku policistů pořádkové služby. Těm pak velí velitel bezpečnostního opatření na této akci.
18. Jaké prostředky můžou použít proti agresivním fanouškům? Všechny zákonné prostředky, tak jak je veřejnost zná.
19. Spouštěcím momentem pro radikálnější postup policie proti fotbalovým chuligánům byl útok těch ostravských na vlak s olomouckými fandy před x lety, který odnesla nezúčastněná žena zásahem dlažební kostky do obličeje. Zlepšila se od té doby bezpečnost na stadionech a kolem nich? Nelze vůbec tvrdit, že policie se začala věnovat fotbalovým chuligánům až po incidentu, kde byla vážně zraněna paní Cichá (tuším, že šlo o rok 1999). Tak jak se vše vyvíjí, tak se vyvíjí a zkvalitňuje i práce policistů. Je však pravdou, že vážných incidentů na Bazalech a v blízkém okolí v posledních letech jednoznačně ubylo. Dokonce poslední sezóna z tohoto pohledu dopadla nadmíru dobře.
20. Hodně lidí si pamatuje zákrok policie na loňském domácím zápase Baníku se Spartou. Proč byl tak tvrdý a co ho vyvolalo? Policie měla za úkol zabránit střetu agresivních fanoušků obou táborů. Při snaze se k sobě dostat co nejblíže, zde docházelo k ničení majetku (oplocení), a dokonce i k napadání policistů, kteří obě skupiny oddělovali. Lidi nakonec sami mohli posoudit – z prezentovaných záběrů v médiích - jak to na Bazalech skutečně vypadalo.
21. Zápas Opavy s Baníkem v mistrovské sezóně byl zase zabezpečen trochu podivně. Nad městem létal vrtulník, čím blíže jsi šel ke stadionu, tím více řadových, jízdních i obrněných policistů, ale na samotném stadionu jen pár zoufalců, kteří neměli šanci proti běsnícím polozvířatům. Proč nebyl posílen policejní oddíl uvnitř, když už před začátkem docházelo k demolici stadionu a dalším výtržnostem? Na tento zápas si dobře pamatuji, měl jsem v práci volno, a tak jsem se jel na utkání podívat s oběma syny a svými kamarády. Komentovat jej tedy mohu pouze z pozice běžného fanouška, který utkání sledoval v hledišti. Uniformovaní policisté skutečně nebyli vidět přímo v ochozech stadionu, ale kolem něj. Během zápasu pak došlo k násilí těsně za tribunami, kde policisté hlídkovali a také následně i razantně rozkročili. Situace se však začala vyhrocovat poté, kdy jeden z pořadatelů nakopl podnapilého fanouška Baníku, který se objevil na hrací ploše. Po odpískání konce zápasu to pak už pořadatelé nezvládli vůbec, proto došlo k demolování reklam a vlastně všeho, co těm výtržníkům přišlo pod ruce. Policisté samozřejmě zakročili, ale asi ne v takovém počtu, který by byl adekvátní dané situace. Proto také delší dobu trvalo, než akci úspěšně zvládli. Později jsem se dozvěděl, že před utkáním bylo s činovníky a pořadateli Opavy dohodnuto, že policisté v ochozech nebudou, aby zbytečně nezavdávali příčiny k agresivnímu chování fanoušků.
22. Ostravští fanoušci jsou prezentováni jako postrach celé republiky. Ale třeba v Olomouci před dvěma lety dostali nakládačku po vítězném zápase, znamenajícím titul, docela zbytečně, nemyslíš? Toto utkání mám jen z doslechu, v Olomouci jsem nebyl, ani služebně, ani jako fanoušek. Takže jen podle nějakých řečí nemohu situaci vůbec hodnotit. (pozn. v té době jsem byl mluvčím MŘ Ostrava, takže mediálně to bylo záležitostí policistů z Olomouce).
23. Proč naopak policie nezakročila razantněji proti brněnským vypatlancům, kteří cestou z hlavního nádraží na Bazaly zničili autobus a v sektoru hostí velkou část sedaček? Na tento zápas si pamatuji, brněnští rowdies zdemolovali dvě „čabajky“ Dopravního podniku Ostrava. Přijelo jich hodně a oba autobusy byly úplně plné. To pak samozřejmě ovlivňuje chování některých jedinců, kteří v anonymitě a podnapilosti dokáží udělat cokoli. Naši policisté pak zakročili při příjezdu autobusů na Bazaly, ale to již bylo „dílo“ dokonáno. Následně byl z incidentu v autobusech obviněn jeden výtržník.
Pokud se týká vytrhaných sedaček, tam již byla situace příznivější, policistům se podařilo odhalit několik konkrétních osob, tuším šest nebo sedm, které byly rovněž trestně stíhány.
Pro zajímavost tehdy naši kriminalisté vyslechli na 140 brněnských fanoušků.
24. Jaká jsou kritéria pro označení zápasu jako rizikový? V Ostravě hraná utkání jsou označována jako riziková během sezóny tak tři-čtyři. Jejich označení pak vyplývá ze zkušeností policie z minulých let a také z aktuální operativní práce našich kriminalistů pracující v problematice diváckého násilí. Jedná se zejména o zápasy se Spartou, Brnem, Slávií, Olomoucí a v minulosti i s Opavou.
25. Jak jsou monitorovány výjezdy fandů na tyto zápasy? Každý výjezd našich fanoušků je nutné monitorovat, děje se tak samozřejmě uniformovanými i neuniformovanými policisty. Jedná se zejména o doprovody vlaků, ve kterých nyní jezdí i již zmiňovaní policisté z tzv. antikonfliktních týmů v policejních reflexních vestách.
26. Máte infiltrované své lidi v tvrdých jádrech fandů jednotlivých klubů? Nezlob se, ale na to nebudu odpovídat.
27. V čem spočívá tvoje práce obecně a v čem na fotbalovém utkání? Pracuji na preventivně informační skupině Správy Sm kraje Policie ČR. Obecně mám na starost poskytování informací médiím a veřejnosti a některé činnosti z oblasti prevence kriminality. Při fotbalových zápasech je to pak poskytování aktuálních informací médiím a spolupráce s Antikonfliktním týmem.
28. Vzal bys dnes na fotbal malé dítě? Je to těžká otázka, ale asi ano, je však třeba se mít napozoru. Ale o dítě se musíš starat všude, nejen na fotbale.
29. Nemáš strach, že se něčemu „přiučí“? Myslím, že to účast na fotbale už tak moc nepokazí. Záleží na rodičích, jak je dítě vychováno.
30. Co považuješ za největší úspěch v historii Baníku? Asi skutečnost, že se téměř po čtvrtstoletí Baník vrátil tam, kde jsme jej chtěli všichni konečně zase vidět. Fanoušci a samozřejmě i hráči takovou injekci už moc potřebovali.
31. Na které zápasy nezapomeneš? Nezapomenu na obě utkání Baníku s Bayernem Mnichov, to mi bylo kolem třinácti a sedmnácti let a 33 tisíc diváků na Bazalech už asi nikdy neuvidím. Na to první utkání jsem měl dokonce od babičky upletenu první šálu v barvách Baníku. Jo a fantastický zápas byl s Magdeburkem. Na ten rozhodující gól Zdeňka Rygla z posledních minut nikdy nezapomenu.
Také mistrovská sezona z roku 2003/ 2004 a ta nádherná atmosféra na Bazalech se asi nebude hned tak opakovat. Naši fotbalisti i fanoušci byli opravdu skvělí. Někdy jsem ani nevěřil, co vše na hřišti i v ochozech baníkovci dokážou.
32. Jezdíš na zápasy Baníku venku? Na několika zápasech jsem byl, ale je to opravdu jen výjimečně.
33. Máš doma nějaké baníkovské symboly? Mám doma takový koutek – v něm plakát, dres, šálu, skleničky a další drobnosti, včetně knížek a bulletinů. Kamarádi tvrdí, že mi zde chybí svíčky a vypadalo by to jako modlitebny jejich babiček s křížem a panenkou Marií.
34. Co říkáš na trenéra Hapala, současné vedení a hráčský kádr? Abych pravdu řekl, Hapalovi jsem moc nevěřil, ale to jaro se mu celkem povedlo. Tým je mladý, je vidět, že se musí ještě hodně učit, abychom zase mohli bojovat o ty nejvyšší příčky. Chce to však čas a možná do týmu nějakou osobnost, která by s Baníkem chtěla opravdu něčeho pořádného dosáhnout.
35. Koho bys v Baníku rád viděl? Nevím, kolik má Vacek peněz, ale když by na to měl, tak třeba Henryho, nebo Rooneyho. Ale stačilo, kdyby se vrátil Milánek Baroš či Marečci Heinz a Jankulovski.
36. A koho bys zase z Baníku rád pustil? Upřímně mi moc ze stávajícího kádru nesedí Michal Lesák, ale třeba se ještě ukáže.
37. Jak bys zhodnotil poslední tři sezóny Baníku? V roce 2003/04 - super – co víc si přát, než titul v domácí soutěži.
V roce 2004/05- taky moc, moc dobrý – vítěz domácího poháru, to je také pěkný svátek.
Škoda té poslední sezóny, ale není každý rok posvícení. Jak jaro ukázalo, fotbal hrát umíme a chce to ještě čas.
Na druhou stranu mě však dost mrzela ta pohárová utkání, hlavně venku jsme se vůbec nepředvedli.
38. Vyhraje Baník v pátek znovu ligový pohár? Přál jsem si to moc……, ale prohrajeme na penalty……!!!! (smích)
39. Koupíš si permici na příští sezónu? S ohledem na mé pracovní vytížení v této oblasti určitě ne. Ale pokud nejdu na fotbal pracovně, vstupenky si kupujeme a občas dáme fandům i nějakou tu kačku na choreo.
40. Myslíš si, že jsi obyčejný člověk (nechci říct normální, aby ses neurazil)? Myslím, že jsem úplně normální chlap se všemi neřestmi, jaké chlapi mívají.
41. Jaké máš záliby? Kromě Baníčku a sportu – jak jsem již říkal, si také rád zahraji a zazpívám s kámoši v Rozlitém pivu (folková kapela – ne, to zní honosně – raději parta, ve které hraji na basu). Rád také poslouchám U2 – jejich hudba nemá chybu.
42. Kouříš? Ne, už čtvrtý rok jsem neměl cigaretu. Ale ani předtím jsem nebyl žádný velký kuřák.
43. Piješ? Asi máš na mysli alkohol… Mám rád pivečko. A z tvrdého alkoholu slivovici. Víno moc nemusím.
44. Souložíš? To si děláš srandu, ne?!?(smích)……… Jsem zdravý, tak přiměřeně věku, stačí?(smích)
45. Kdyby ses měl znovu rozhodovat o své pracovní kariéře, šel bys znovu k Policii ČR? Proč? To je těžká otázka, u policie jsem přes dvacet let. Na všech postech, kde jsem pracoval, to bylo vždy zajímavé. Ale teď jsou i jiné možnosti, možná bych volil i jinak. Ale vcelku jsem spokojen, práce se nebojím, a tak mi to rychle utíká….(smích)
46. Kdo je tvým profesním vzorem? Když mi volají kamarádi, občas se ze srandy představuji jako Schimanski, nebo Columbo. Ale i takový mjr. Zeman nebo rada Vacátko nebyli špatní, že?! (smích) Ale vzor a ještě policejní, to snad ani ne… Snad jen kolegové, kteří mě v naší branži tzv. zaučovali, na ty se nedá zapomenout.
47. A fotbalovým? Já jsem již střední generace, tak z Baníku Rosťa Vojáček a Libor Radimec. Z venku pak Ronadl Koemann. Ale peníze bych chtěl brát jako Ronaldinho nebo Beckham.
48. Vnímáš poznámky diváků, kteří tě na fotbale poznají a komentují tvoji přítomnost? Někdy to nejde nevnímat, ale žádný větší problém s tím nemám. Musím ale přiznat, že mě víc potěší slušné pozdravení, než nějaké šeptandy za zády.
49. Co si přeješ do budoucna? Klídek a pohodu a samozřejmě dobré zdraví, a to nejen sobě, ale všem.
50. Co bys vzkázal baníkovským fandům? Kdyby to bylo jen trochu možné, aby své vášně a lásku k Baníku dávali najevo jen ve svých chorálech a choreografiích, které jsou mimochodem v Česku nenapodobitelné. Vždyť na fotbal se chodíme bavit a když už to zrovna těm našim klukům nejde, je třeba se pobavit i jinak. A nemusí to být zrovna demolování stadiónů nebo bitky s policisty a fandy soupeřů. Baník píííp… !
Děkuji za rozhovor.
Rozhovor vedl a otázky připravil: Fík